Debate: ¿Cuánto tiempo se debe aguantar el vapor en los pulmones?

[Vápor]

A poco que pienses comprenderas que te confundes. Si aguantas todo el humo/vapor solo consigues absorber todos bencenos y alquitranes en el caso del humo en el vapor será todo el vapoe de agua y oxigeno entre otros, por su puesto todo el thc pero eso con 2, 3 segundos valía.

No por que saques vapor significa que tires thc.

No estoy muy convencido con tu argumentacion, hay un estudio por ahi que indica que el vapor de una bolsa (de volcano) es un 95% canabinoides, por lo que si absorbieras todos los canabinoides en 2-3" tendria que salir como mucho un 5% de vapor (supuestamente de agua). En el humo hay un 20-30% de THC como maximo, creo que las proporciones varian sustancialmente.

[juan1010102001]

Hola!

Entonces el vaporizador pasivo existe 
Porque si de la cazoleta va a la bolsa y de la bolsa a mi pecho el que lo desperdicia soy yo 

Salud 

[unexist]

No estoy muy convencido con tu argumentacion, hay un estudio por ahi que indica que el vapor de una bolsa (de volcano) es un 95% canabinoides, por lo que si absorbieras todos los canabinoides en 2-3" tendria que salir como mucho un 5% de vapor (supuestamente de agua). En el humo hay un 20-30% de THC como maximo, creo que las proporciones varian sustancialmente.

Todo es relativo, y ahora vas a ver porque. Los cannabinoides tardan lo que tardan en ser absorbidos en el pulmón. Si tu metes más de la cuenta de vapor (cuando es muy denso y das una buena calada) en el pulmón, es imposible que tengas capacidad pulmonar para absorber los todos cannabinoides en 2,3, segundos, vas a bronco dilatar más de la cuenta y vas a toser por que abundante aire caliente y seco irritan la traquea los pulmones y los alvéolos.

Si das una calada al vapor a un a bolsa no muy cargada de vapor seguro que te da tiempo a absorber todos los alcaloides y no toser ni una vez. Si el vapor es muy denso yo recomendaría caladas cortas y aguantar un poco más.


Cuando dices que en el humo hay 30% de thc creo que no es verdad en el humo esta todo el thc, lo que pasa que la manera de consumirlo en porro hace que se desperdicie un 70% en humo que sale del liadillo.

Si quieres fumar y no desperdiciar nada, pues te montas un "vapo" de 400 grados y metes todo el humo en una bolsa ya me diras tu donde se va el thc.

En resumen, yo creo que el vapor se puede aguantar más tiempo sin recibir da;o alveolar por la usencia de bencenos y alquitranes que se producen aparir de 200 grados. Que el thc se absorba o no en 2, 3 segundos, es relativo dependiendo de la calada que des y la densidad del vapor.

Aver si aclaramos algo!! ejeje que para eso estamos para sacar algo en claro. Por ahora creo que lo más claro es con el humo tolerancia 0.   

[Vápor]

Todo es relativo, y ahora vas a ver porque. Los cannabinoides tardan lo que tardan en ser absorbidos en el pulmón. Si tu metes más de la cuenta de vapor (cuando es muy denso y das una buena calada) en el pulmón, es imposible que tengas capacidad pulmonar para absorber los todos cannabinoides en 2,3, segundos, vas a bronco dilatar más de la cuenta y vas a toser por que abundante aire caliente y seco irritan la traquea los pulmones y los alvéolos.

Como digo mas arriba, existe una capacidad pulmonar de 1l o asi, y otra alveolar de como unos 4l, por lo que capacidad hay, lo que tambien habra sera tos e irritacion debido a la acidez del THC. Ademas, el aire entra ya refrigerado y con la humedad ambiental, a parte de que por lo general inhalas mas aire que solo el de la bolsa.

Si das una calada al vapor a un a bolsa no muy cargada de vapor seguro que te da tiempo a absorber todos los alcaloides y no toser ni una vez. Si el vapor es muy denso yo recomendaría caladas cortas y aguantar un poco más.

¿alcaloides? no seran cannabinoides? Si las bolsas son muy densas yo suelo diluirlo con aire al inhalar.

Cuando dices que en el humo hay 30% de thc creo que no es verdad en el humo esta todo el thc, lo que pasa que la manera de consumirlo en porro hace que se desperdicie un 70% en humo que sale del liadillo.

No es lo que crea, es lo que decia el estudio, la mayor parte del THC se destruia por el efecto pirolictico, solo se consume lo que se vaporiza, lo que toca el fuego se destrulle, y de esto que queda la mitad se desperdiciada como tu dices entre calada y calada.

Si quieres fumar y no desperdiciar nada, pues te montas un "vapo" de 400 grados y metes todo el humo en una bolsa ya me diras tu donde se va el thc.

Entonces no vaporizas , quemas y ya destrulles THC.

En resumen, yo creo que el vapor se puede aguantar más tiempo sin recibir da;o alveolar por la usencia de bencenos y alquitranes que se producen aparir de 200 grados. Que el thc se absorba o no en 2, 3 segundos, es relativo dependiendo de la calada que des y la densidad del vapor.

Aver si aclaramos algo!! ejeje que para eso estamos para sacar algo en claro. Por ahora creo que lo más claro es con el humo tolerancia 0.   

Yo te respondia porque parece que estimes los 2-3 segundos como aquel mito de que se pueden tener 2-3 plantas  Estas cosas son muy ambiguas y fumando, cuando hay sustancias nocivas presentes a mansalva, dichas reglas son mas para evitar un daño que para optimizar la sustancia deseada; en los vapores apenas existe daño, casi solo el inherente de la sustancia vaporizada, por lo que no creo que se pueda aplicar de igual modo dichas reglas.

[unexist]

Si es verdad el thc no es un alcaloide pero la marihuana tiene alcaloides?, no tendo ni ideal de si los cannabinoides alguno es un alcaloide.

Te puedo asegurar que existe daño al vaporizar, el vapor es en 1.8% cancerigeno, el humo un 80%. Si aguantas hasta no poder más el da;o aumenta, ademas que si toses bruscamente se da;an los pulmones y todo el aparato respiratorio. Es tu salud y tu yerba, expuesto los puntos que cada uno aguante lo que quiera.

Y en resumen me repito por que sigo con la misma conclusión:

Yo creo que el vapor se puede aguantar más tiempo sin recibir da;o alveolar por la usencia de bencenos y alquitranes que se producen aparir de 200 grados. Que el thc se absorba o no en 2, 3 segundos, es relativo dependiendo de la calada que des y la densidad del vapor.

[Dr. Love]

Buenas,
me acuerdo de una conversación de este tema en FC, hablaban de que a partir de 200ºC el benceno empieza a aparecer haciéndose más notable cuando más subes la temperatura (y que era lo que le daba el color blanco al vapor) el vapor no es inocuo además del polvo que puedan llevar los cogollos etc que lógicamente sin filtro de agua y tal te acabas metiendo aunque sea en cantidades ridículas. Lógicamente mejor vaporizar que fumar aunque sea a altas temperaturas y no sé hasta que punto el benceno puede también irritar los pulmones/garganta pues cuando haces una cazoleta llena en el volcano a 190ºC no toses y haciéndote un cogollito pequeño a 230ºC ya rasca y toses como un condenao cuanto más tiempo lo aguantas. No se la capacidad de absorción de THC etc de los pulmones pero leí también que un chaval colocaba a su novia con el vapor que exhalaba de los pulmones después de aguantarlo más de 5 segundos...

[Rayback]

Claro que la marihuana tiene alcaloides, el thc no es un alcaloide pues carece de nitrógeno pero la marihuana si tiene alcaloides(metabolitos secudnarios vegetales derivados de aminoacidos ,solubles en disolventes orgánicos a ph alcalino e hidrosolubles a pH acido)te facilito una inormación de una página de medicina en la que se habla de la composición de Cannabis:
Los principales compuestos de la planta Cannabis sativa pertenecen a varios grupos:
 
A. Cannabinoides: constituyen una serie de sustancias de naturaleza fenólica, derivados del difenilo y del benzopirano. A este grupo pertenecen una serie de isómeros del tetrahidrocannabinol, los denominados Delta 1 THC y Delta 6 THC; los más abundantes son el cannabinol, cannabidiol, cannabigenol, y el Delta 2 THC. Dentro de los compuestos de naturaleza ácida, los más importantes son ácido A Delta 1THC, ácido B Delta 1THC, ácido Cannabidiolico y ácido Cannabinólico.
 
B. Alcaloides: Naturaleza simple: nicotina y tetranocannabina (alcaloide con propiedades similares a la estricnina). Naturaleza compleja: Cannabinas, A, B, C y D.
 
C. Ceras: Compuestos de naturaleza parafínica. El más importante es el Nonecosano.
 
D. Aceites esenciales: Los más importantes encontrados son: Carofileno, B-humileno, Limoneno, Selineno.
 
Además contiene 50 tipos distintos de hidrocarburos serosos que ayudan a crear el alquitrán al fumar la marihuana, 103 terpenos, la mayoría de los cuales irrita las membranas pulmonares; también contienen 12 ácidos grasos, 11 esteroides, 20 componentes nitrogenados, así como agentes tóxicos incluyendo el monóxido de carbono, el amoníaco, la acetona y el benceno, además el benzaltraceno y la benzolpirina, que son inductores del cáncer y que están presentes en la marihuana en cantidades de 50 a 100% más altas que el fumar el tabaco. Puede contener múltiples contaminantes.

[unexist]

Ok es lo que pensaba vapor me ha liadao. Gracias Rayback por la info! Sabia que no era un alcaloide por al falta de nitrogeno, pero si que tenia entendido que tenia bastantes alcaloides k afectan al cuerpo.

 Eso de que la novia se colocaba con el vapor de otro puede ser cierto ya que podemos absorber mas vapor del que usamos en el intercambio alveolar gaseoso.

[visnte]

El vapor es 1.8 % cancerigeno?
Asi que cuanto mas tiempo aguantes mas te fastidias?
Yo a veces si esta muy sabrosa, aguanto mucho mas, ya que exhalo lentamente para saborear.
Y que me decis si en una habitacion cerrada estan 2 personas, y una de ellas solamente es la que vaporiza, la otra estara en riesgo de cancer (pasivo) o si hay gran vaporizada acabara pedo como con el humo?

[Dr. Love]

Buenas!
No sé en que porcentaje es cancerígeno el vapor, creo que es relativo, lo que sé es que cuando la temperatura supera los 190ºC sacas más benceno (sustancia cancerígena) y además supongo que cuanto más aguantas el vapor más sustancias asimilas tanto las deseadas como las indeseadas.
También creo que con un filtrado como el agua o como las bolsas medic de Volcano por ejemplo puede ayudar a reducir sustancias no deseadas aunque también en el caso del agua se retiene un poco de THC.
Lo del vaporizador pasivo creo que es difícil que se agarre un colocon con el vapor del cuarto, muy pequeño tendría que ser el cuarto donde se vaporiza y muchos vapos en marcha, ya que el vapor es menos denso que el humo y enseguida se disuelve en el aire.
Si me parece difícil colocar a un vaporizador pasivo aún más difícil me parece que este pille cáncer por dicho vapor y opino que vivir en una ciudad grande, con el humo que respiras al pasar cerca de un coche, o la comida del mcdonalds por ejemplo es mayor motivo de preocupación a la hora de pillar cáncer.   

[unexist]

Buenas!
Si me parece difícil colocar a un vaporizador pasivo aún más difícil me parece que este pille cáncer por dicho vapor y opino que vivir en una ciudad grande, con el humo que respiras al pasar cerca de un coche, o la comida del mcdonalds por ejemplo es mayor motivo de preocupación a la hora de pillar cáncer.   

Tienes razon, realmente cuando paso con la bici por detrás de autobuses y demás carromatos que sueltan su chorro de contaminación, aguanto la respiración todo lo que puedo hasta que me voy de la ''zona afectada'', como yo seguro que más de uno..

Y no creo que la comida del MC donnal sea cancerigena, te dejara el higado destrozado los ri;ones tmb y una pancreatitis cronica si te excedes, pero cáncer lo dudo bastante.

[juan1010102001]

Y no creo que la comida del MC donnal sea cancerigena, te dejara el higado destrozado los ri;ones tmb y una pancreatitis cronica si te excedes, pero cáncer lo dudo bastante.

Hola!

La pasta del McDonald`s si es cancerígena 
Si pusieran carne en las hamburguesas seria otra cosa pero entonces no ganarían para comprarse una isla en Dubai 
Pon en el buscador las palabras McDonald`s produce cáncer veras la de estudios que hay demostrando lo cancerígena que es esa pasta que hacen

Salud 

[visnte]

Os recomiendo un documental llamado Food Inc. , se mete de lleno en la industria carnica americana... 

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Desde que lo vi, rara vez piso un mc donald o burguer king, los pollos intento siempre que sean de corral, y siempre me fijo en la numercaion de los huevos que tiene su significado.

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Espero que no vacies la nevera despues de ver esto 

Saludos

[charly_ganja]

Cojonudo el documental eh! volviendo al tema del vaporizador pasivo, alguna vez que he estado con el iolite con colegas uno de ellos que no fuma nadita nadita parecia k se hubiese colocado, livianamente pero se coloco pork fue a escupir y callo el lapazo dentro del coche...un tema interesante la verdad...

[familiaantaya]

Fijo que la porqueria que trago en la calle cuando voy al curro (andando) es mucho peor que inhalar pasivamente del volcano.Cuando se pone un volcano y 4 o 5 elementos con ganas de vaporizar con el volcano al 6 la niebla que se crea no es poca,y hablo que las hemos hecho en locales de 40 o 50m2 y aquello parecia londres.Claro que con una ventilada queda despejado y que no sera nunca tan deso como el humo pero vapor consistente estancao muy visible queda y debe de colocar si o si.Una parejita en una saloncito a ritmo suave pues no se si se colocaria o no.

Yo al final como algun forero comentaba por ahi arriba, a mas rica mas paladeo jejeje mas tiempo aguanto pero tampoco a conciencia,es solo eso,disfrutar 

SAludos

p.d tambien soy de los que aguanto el aire al cruzarme con los buses,los bares etc