Autor Tema: El hilo del Tabaco  (Leído 26966 veces)

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El hilo del Tabaco
« en: 28 Noviembre, 2013, 04:43:43 »
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Abro este hilo para dar unas líneas básicas para vaporizar tabaco y para tener un lugar de discusión sobre esta hierba en concreto.



Historia:
Los expertos determinan que el origen del tabaco se sitúa en la zona andina entre Perú y Ecuador, los primeros cultivos debieron tener lugar entre cinco mil y tres mil años a.C.. Cuando se colonizó América el consumo estaba extendido por todo el continente, y además de fumarse se aspiraba por la nariz, se masticaba, se comía, se bebía, se untaba sobre el cuerpo, se usaba en gotas en los ojos y se empleaba en enemas, se utilizaba en ritos como soplarlo sobre el rostro de guerreros antes de la lucha, se esparcía en campos antes de sembrar, se ofrecía a los dioses, se derramaba sobre las mujeres antes de una relación sexual, y tanto hombres como mujeres lo utilizaban como narcótico.

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Tabaco Comercial:
Es el tabaco que todos conocemos, viene ya en forma de cigarrillo, es un tabaco normalmente ácido y fuerte, tiene la peculiaridad de que cambia el sabor respecto a fumarlo, normalmente a un sabor más aromático. Se prepara como cualquier otra hierba, vaciando el contenido del cigarrillo en la cazoleta. Se puede poner desde 190º a 230º según se quiera más suave o fuerte, es un tabaco un tanto seco, por lo que a temperaturas bajas dará poco vapor; suelen salir unas 2-3 bolsas, las últimas dan vapor pero saben muy mal.
De todas las marcas que he probado, la que mejor me ha sabido vaporizada es Camel, aunque entre muchas no hay gran diferencia. No recomiendo probar ningún tabaco negro comercial, son demasiado fuertes.

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Tabaco de Liar:
Es un tabaco que normalmente viene en bolsas o botes, con una picadura más fina que el comercial, es mucho más húmedo y sabroso, tiene una gran variedad de sabores y genera un vapor más espeso. Se prepara poniendo la cantidad deseada en la cazoleta. Se puede poner de 170º a 230º, aunque recomiendo 185º-195º para un buen sabor; saca unas 3-4 bolsas según la temperatura.
La marca que mejor me ha sabido es Amsterdamer, en este tabaco cambia mucho el sabor de fumarlo a vaporizarlo, y hay marcas que fumadas son normales y vaporizadas son muy fuertes.

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Melazas:
Son los tabacos y mermeladas para Sisha, son muy sabrosos y en ocasiones ni si quiera tienen tabaco. Para vaporizarlos es necesario usar una esponjilla metálica para evitar que el aceite que lleva se derrame. Necesita temperaturas muy altas, de 190º-200º a 230º; salen muchas bolsas y la carga nunca se agota del todo, simplemente cambia de sabor y de color. También tened en cuenta que sacia mucho y mancha mucho las bolsas.

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Tabaco de Pipa:
Este tabaco, al igual que el tabaco de Puro, no está destinado a ser inhalado debido a que su acidez es muy elevada; se consumen bucalmente, simplemente almacenando el vapor en la boca unos segundos sin tragar y expulsándolo, levantar la lengua mientras se retiene el vapor puede ayudar a consumir más nicotina. Algunas personas dejan secar este tabaco para consumirlo debido a que es demasiado fuerte. Se vaporiza entre 170º-195º, más temperatura quizás saque un vapor demasiado fuerte.

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Tabaco con Hierbas:
Es posible añadir otras hierbas a modo de aditivo, como menta o hierbabuena, lo que le da un sabor distinto al tabaco que estés consumiendo. Es recomendable poner sólo unas pocas hojas del aditivo al fondo y encima poner el tabaco, usar demasiado aditivo puede arruinaros el tabaco. También es posible usar tabaco de pipa como aditivo, ya que este es demasiado fuerte como para vaporizarlo por sí solo e inhalar, pero tiene una excelente gama de sabores.

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Concentrados de nicotina:
Son compuestos líquidos popularmente llamados e-Liquids, diseñados en principio para los cigarrillos electrónicos, con unas dosis por gota de ≈6mg, a ≈36mg; por lo general se presentan en botes dispensadores con goteo de unos pocos ml y con una amplia panoplia de sabores. Para consumirlo apropiadamente en un vaporizador es necesaria una rejilla para líquidos y administrarlo correctamente con el fin de evitar sobredosis. Sería aconsejable temperaturas en torno a 190º o incluso menores, en función a la cantidad de vapor deseado.
Cabe destacar que en algunos de estos compuestos se utiliza como base disolvente Propilenglicol, una sustancia usada como humectante alimenticio en muy bajas concentraciones y como consumible para máquinas de humo recreativas. Es recomendable evitar el consumo de estas bases en la medida de lo posible ya que hay You are not allowed to view links. Register or Login.

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Principio Activo:
La nicotina es un alcaloide orgánico encontrado en la planta del tabaco, constituye cerca del 5% de su peso, y se sintetiza en las zonas de mayor actividad de las raíces. Es un potente veneno (incluso se usa en múltiples insecticidas) aunque a bajas concentraciones actúa como estimulante.

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Su absorción es principalmente pulmonar (79-90%) y en menor medida por la mucosa bucal y plexos sublinguales (4-40%), también a través de la piel, aunque la absorción es variable, una vez está en sangre atraviesa la barrera hematoencefálica y penetra en el cerebro.
A dosis bajas provoca en el sistema nervioso central un efecto estimulante sobre la vigilancia, alerta y rendimiento cognitivo, y a dosis elevadas un efecto placentero sobre el sistema límbico. Finalmente es metabolizada en el hígado por medio de un grupo de enzimas que tienen la función de eliminar sustancias que no son sintetizadas por el propio organismo, y se convierte en cotinina para eliminarse por la orina.

La velocidad con que se absorbe la nicotina depende de su acidez, su PH "normal" es ≤6.0, a esta acidez la mayoría de la nicotina se liga químicamente a otras sustancias más ácidas, por lo que no es volátil y es absorbida lentamente de forma general; conforme aumenta la acidez, la nicotina ligada se libera volviéndose más volátil y es absorbida más rápidamente por la persona y de forma más local. La nicotina libre penetra con mayor rapidez en la corriente sanguínea, atravesando fácilmente la mucosa de la boca y la pared de los pulmones, especialmente cuando se compara con la velocidad de absorción de las sales de nicotina.
Los cigarrillos comerciales suelen usar compuestos de amoniaco para aumentar la absorción de nicotina alterando el PH, convirtiendo la nicotina ligada en nicotina libre; la primera marca en implementarlo fue Malboro.

El consumo excesivo puede provocar sobredosis, aunque es difícil llegar a ésta inhalando, ya que primero se dan mareos y náuseas, pero puede causar como resultado extremo la muerte por intoxicación, la dosis letal para seres humanos adultos es ≈40-60mg (0.5-1.0mg/kg).




Limpieza

El tabaco particularmente mancha mucho los vaporizadores, y en determinadas partes dejan sabor, al cabo de unos usos se crea una capa cobriza que resulta muy difícil de limpiar, aquí se ve un ejemplo de cómo se mancha la cazoleta de un Volcano en un mes:

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Y aquí un caso extremo:
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Para limpiarlo lo más rápido es frotar con un estropajo, aunque esto desgasta la pieza, pero con alcohol no se limpia, y otros procesos para cuidar la pieza son muy tediosos; es recomendable tener un juego de cazoletas/bolsas/tubos a parte para el consumo de cada tabaco, y limpiarlo frecuentemente.



Los vaporizadores no son sistemas para dejar de consumir, lo son para consumir con menos riesgos para la salud, si usted lo usa como cualquier otro método para dejar de fumar, reduciendo y controlando la dosis, no lo distinguirá de los parches o chicles de nicotina (no causa cáncer, desliga de la nemotecnia de cigarrillo y permite controlar y regular la dosis con precisión), pero si no sigue esta recomendación puede también afianzar la adicción.
El tabaco es una DROGA MUY ADICTIVA.
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Re:El hilo del Tabaco
« Respuesta #1 en: 28 Noviembre, 2013, 10:02:08 »
yo ahora conseguí por fin dejar el tabaco, así que volver a él, aunke sea vaporizandolo me parece una estupidez por mi parte  :dientes: pero la info está muy interesante  :2ok:

el tabaco que viene ya liado no sabe muy mal por tanto químico añadido?
por ejemplo la marca chester, el tabaco de liar y el que viene liado no se parecen en nada, el liado es mucho mas claro y suave, el de liar es mas esponjoso

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Re:El hilo del Tabaco
« Respuesta #2 en: 30 Noviembre, 2013, 13:18:03 »
Buen hilo Vápor :thks:

A mi esta droga no me gusta, es una de las más adictivas que existen, pero hasta qué punto la adicción que se le otorga es sólo por la nicotina y cuánta proporción de esa adicción es provocada por las tantísimas sustancias que se le añaden en el proceso de crear el tabaco comercial.

¿No sería tan adictiva esta droga si las empresas tabacaleras no adulteraran esta sustancia con la intención de crear más adictos? Se dice que un cigarrillo comercial se han descubierto más de 4.000 sustancias. Cuánto dinero pagarán las tabacaleras para que los gobiernos hagan la vista gorda con semejante actuación?? :muro: Por qué los gobiernos no exigen que las tabacaleras muestren el  contenido del cigarrillo? porque al final tienen que descubrirlo en laboratorios privados o pagados por el Estado. Por qué permiten que se adultere la droga con sustancias peligrosas que buscan más adicción del drogadicto? más lucro a costa de la salud de la gente :ups: . Está clara la labor de los lobbys de las tabacaleras y qué bien funcionan en este sistema tan perverso que no defiende al individuo, al consumidor. Gobiernos corruptos que ponen la mano (y se forran) para que se forren las tabacaleras, ahora el control es mayor en Europa, pero estas multinacionales son bastante despiadadas, ahora en Asia están haciendo lo mismo que hicieron en occidente hasta que las empezaron a controlar.

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(no sé si mezclan los aditivos con los subproductos de la combustión :conf: )

Saludos.
« última modificación: 30 Noviembre, 2013, 13:20:19 por 9delta »
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Re:El hilo del Tabaco
« Respuesta #3 en: 05 Diciembre, 2013, 12:20:21 »
Llevo una semana vaporizando tabaco con un arizer solo y estoy bastante contento. Sin proponérmelo no he vuelto a encender un cigarrillo. Uso tabaco de liar a veces mezclado con tabaco de shisha que parece que da más vapor o mezclado con un compuesto de hierbas llamado Knaster y que venden en los crows. La nicotina se nota mucho más limpiamente y por eso la mezclo para rebajarla un poco. Probé el cigarrillo electrónico hará un par de años pero, no sé si por alergia, me salían aftas en la boca, cambié de líquidos y me seguían saliendo. Bueno, por ahora estoy contento con este sistema. Ya os contaré

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Re:El hilo del Tabaco
« Respuesta #4 en: 05 Diciembre, 2013, 20:21:17 »
Qué bueno este tema! hacía tiempo que andaba buscando algo así. Espero que los foreros que hayan hecho pruebas se animen a exponer sus experiencias.

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Llevo una semana vaporizando tabaco con un arizer solo y estoy bastante contento. Sin proponérmelo no he vuelto a encender un cigarrillo. Uso tabaco de liar a veces mezclado con tabaco de shisha que parece que da más vapor o mezclado con un compuesto de hierbas llamado Knaster y que venden en los crows. La nicotina se nota mucho más limpiamente y por eso la mezclo para rebajarla un poco. Probé el cigarrillo electrónico hará un par de años pero, no sé si por alergia, me salían aftas en la boca, cambié de líquidos y me seguían saliendo. Bueno, por ahora estoy contento con este sistema. Ya os contaré

Me interesa mucho eso que dices del Knaster, qué tal se vaporiza? Cantidad de vapor? sabor? no es muy pegajoso el tabaco de shisha? no mancha mucho? Con qué tabaco lo mezclas?

Disculpa tanta pregunta, pero cuantos más detalles pudieras dar, mejor. Gracias!



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Re:El hilo del Tabaco
« Respuesta #5 en: 06 Diciembre, 2013, 18:00:40 »
Esta mañana he vaporizado Knaster pero no he conseguido vapor visible, tiene un sabor como a regaliz, no esta mal. La verdad es que solo con tabaco de liar (amsterdamer) tampoco veo el vapor, no sé si será problema de mi arizer solo. Con el tabaco de shisha mezclado con los dos anteriores si se saca bastante vapor. Yo pongo muy poco, dos o tres trocitos muy pequeños rodeados de tabaco o hierba, y no no mancha demasiado.

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Re:El hilo del Tabaco
« Respuesta #6 en: 18 Diciembre, 2013, 16:12:36 »
Por experiencia, vaporizar tabaco no saca "nubes" de vapor visible, ya que apenas tiene aceites o grasas.


Vaporizar tabaco está bie, pero hay que tener cuidadito para que el vaporizador no acabe sustituyendo al cigarrillo normal de siempre.


Un saludo

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Re:El hilo del Tabaco
« Respuesta #7 en: 19 Diciembre, 2013, 21:26:22 »
Buenas tardes amigos, llevo aproximadamente un mes con el Arizer Solo, bueno con los Arizer. Desde el primer momento que lo use, me entusiasmo, a mi me gusta fumar tabaco no demasiado, también me gusta fumarme mis petas todos los días. Hace un par de años probé el cigarrillo electrónico y para el tabaco iba bien, mientras vapeaba no fumaba, pero después de un tiempo empece a plantearme si vaporizar constantemente los líquidos que se suponen son inocuos, no tendrían un efecto a largo plazo desconocido e irreversible; es mucha la cantidad de liquido que se evapora y muy bueno no puede ser. El caso es que lo deje ademas el tema de los puros no me lo solucionaba. Yo sabia de la disponibilidad de vaporizadores tipo vulcano o con mechero y a mi eso no me satisfacía, soy un fumador a la antigua usanza de costo mayormente y me parecía que eso no era para mi. Ademas buscando información para poder utilizar tabaco (y costo), no había prácticamente información, la mayoría de foros están enfocados a la vaporización de marihuana y este foro y algún otro de USA me han ayudado bastante en mi acertada elección.
Todavía estoy en fase de pruebas y tuve la mala suerte que mi primer Solo se me estropeo a los 15 días, me quede hecho polvo, buscando por Internet me di cuenta que no es muy normal, porque no habían mensajes o artículos que hablaran de averías en el Solo, sin duda una mala suerte. Tenia tan claro que quería, digamos fumar así, que no tuve paciencia de esperarme a que me lo cambiasen y me compre otro en otra tienda que me llego a los 3 días y el primero me lo han mandado hace un par de días, así que ahora si que lo tengo bien preparado cargo uno y uso el otro.
Quisiera comentaros respecto al uso con el tabaco que el de liar Golden Virginia esta soberbio, o con el harvest mentolado acojonante, yo después de muchas pruebas de tabacos y formas de consumirlo he llegado a la conclusión, que el tabaco contra mas hidratado mejor, mas nubes de vapor, yo antes de meter el tabaco en la cazoleta le hecho una gotita, muy pequeña como de roció, de glicerina Vegetal alimentaria y vaya tela parece una locomotora, pero muy poquito, solo para que se hidrate bien y si ademas cojes una china de costo y la rayas con un rallador de Nuez moscada (nivel experto ya). Se le hecha cuando esta bien hidratadito, y el polen se adhiere por todo el tabaco y esta acojonante que sabor que placer para la garganta y los pulmones y como sube, de verdad estoy muy contento.
Bueno amigos espero no haberme enrollado demasiado, solo intento comentaros un poco mi experiencia en este hilo que me pareció muy interesante, por si a alguien le sirve para algo. Un saludo para todos y ya comentare mas experiencias que puedan interesar.  :asolo:

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Re:El hilo del Tabaco
« Respuesta #8 en: 21 Diciembre, 2013, 13:17:11 »
Gracias por vuestros consejos. Yo estoy bastante satisfecho, ya llevo 25 días sin fumar y voy vaporizando mis mezclas con tabaco(a veces knaster, tabaco de shisha, a veces maría u otras hierbas), es muy entretenido. Probaré la gota de glicerina vegetal (espero que no sea el componente que me daba alergia del líquido para ecigar) yo he mezclado en un frasco tabaco seco de purito con melaza para shisha sin nicotina y aunque el sabor no es muy bueno da mucho más vapor. Y es verdad que hay que tener cuidado con el gran poder adictivo de la nicotina :speed:
Un saludo

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Re:El hilo del Tabaco
« Respuesta #9 en: 10 Enero, 2014, 15:36:16 »
JODER

Me acabáis de dar una buenísima idea.

Un par gotitas de Eliquid 18 mg  de nicotina en un pellizco de tabaco, y jooder muchísimo vapor, y golpe de nicotina fuerte.

Muy satisfactorio, y eso que mi vaporizador es un Twister. Le da un sabor aromático y dulzón al tabaco, y le añade nicotina, hace que la experiencia sacie mucho más.





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Re:El hilo del Tabaco
« Respuesta #10 en: 10 Enero, 2014, 16:31:18 »
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JODER

Me acabáis de dar una buenísima idea.

Un par gotitas de Eliquid 18 mg  de nicotina en un pellizco de tabaco, y jooder muchísimo vapor, y golpe de nicotina fuerte.

Muy satisfactorio, y eso que mi vaporizador es un Twister. Le da un sabor aromático y dulzón al tabaco, y le añade nicotina, hace que la experiencia sacie mucho más.

Qué bestia!!! nicotina + nicotina concentrada :dientes: Al meterte tanta nicotina del tirón, ¿el mono de más nicotina tarda más en llamar a tu puerta? me imagino que también se correrá el riesgo de aumentar la tolerancia. Ya nos contarás tus experiencias :2ok: Para conseguir más densidad sin más nicotina con unas gotas de glicerina irá bien. Leí hace tiempo que al tabaco comercial ya le añadían glicerina vegetal durante el proceso de tratamiento.

Pregunto a los que hayáis probado a vaporizar tabaco y a vapear un e-líquido con nicotina, ¿qué preferís? ¿qué os gusta más? ¿qué es más directo para calmar el mono?

Saludos.
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Re:El hilo del Tabaco
« Respuesta #11 en: 11 Enero, 2014, 12:35:48 »
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Qué bestia!!! nicotina + nicotina concentrada :dientes: Al meterte tanta nicotina del tirón, ¿el mono de más nicotina tarda más en llamar a tu puerta? me imagino que también se correrá el riesgo de aumentar la tolerancia.

Al meterte semejante chute se te quitan las ganas de nicotina para todo el día, jejeje, siempre que sea algo puntual claro, como bien sabemos la nicotina es altamente adictiva, en seguida el cuerpo se acostumbra, gana tolerancia, y te pide más

La clave esta en el uso que le demos, nosotros hemos nacido en la era nicotina-yonki, creo que deberíamos hacer de la nicotina usos placenteros y puntuales.

La lástima es que quienes hemos sido fumadores empedernidos siempre vamos a tener el mono ahí...


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Ya nos contarás tus experiencias :2ok: Para conseguir más densidad sin más nicotina con unas gotas de glicerina irá bien. Leí hace tiempo que al tabaco comercial ya le añadían glicerina vegetal durante el proceso de tratamiento.

Habrá que probarlo con glicerina, también depende del vapo. He leído muy buenos comentarios acerca de tabaco y Arizer Solo. Yo lo he probado en el Magic  :vapo2: :mal:, una mierdecilla, aprecias mínimamente el sabor y no sacia NADA. En el twister pues bueno, hay dos o tres caladas que llegan a ser realmente placenteras, a mi gusto se queda corto.

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Pregunto a los que hayáis probado a vaporizar tabaco y a vapear un e-líquido con nicotina, ¿qué preferís? ¿qué os gusta más? ¿qué es más directo para calmar el mono?

Dificil pregunta, habría que probar el tabaco en varios vaporizadores para responder bien. La sensación sin duda es más "tabaquil" en los vaporizadores, aunque la saciedad es mayor en los cigarros electrónicos, pues puedes hacer fuertes y continuadas caladas (en los vapos hay que enfriar y recargar), con el inconveniente del sabor dulzón químico que te deja, y ese "algo" tabaquil que es imposible de simular con un eliquid.

Cordiales saludos.


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Re:El hilo del Tabaco
« Respuesta #12 en: 13 Enero, 2014, 22:42:33 »
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Al meterte semejante chute se te quitan las ganas de nicotina para todo el día, jejeje, siempre que sea algo puntual claro, como bien sabemos la nicotina es altamente adictiva, en seguida el cuerpo se acostumbra, gana tolerancia, y te pide más

La clave esta en el uso que le demos, nosotros hemos nacido en la era nicotina-yonki, creo que deberíamos hacer de la nicotina usos placenteros y puntuales...

Concuerdo plenamente, yo disfruto más de los cigarros eventuales en mis ratos de ocio que cuando me acostumbro y le doy a diario como en alguna ocasión por varios motivos de rutina. Uno de los momentos que más disfruto es cuando lo consumo junto a la cafeína.   

Opino que también sacia más el tabaco consumido en vaporizadores de mesa como el Volcano que en portátiles. Hay algunos cigarrillos electrónicos que tienen un sabor a tabaco muy logrado y la glicerina no resulta tan dulzona como en otros de peor calidad y como dice Vaporetto sacian bastante y aunque sacas grandes nubes, suelen resultar más suaves a los pulmones que vaporizar hoja suelta. 
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Re:El hilo del Tabaco
« Respuesta #13 en: 20 Enero, 2016, 15:39:32 »
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Buenas tardes amigos, llevo aproximadamente un mes con el Arizer Solo, bueno con los Arizer. Desde el primer momento que lo use, me entusiasmo, a mi me gusta fumar tabaco no demasiado, también me gusta fumarme mis petas todos los días. Hace un par de años probé el cigarrillo electrónico y para el tabaco iba bien, mientras vapeaba no fumaba, pero después de un tiempo empece a plantearme si vaporizar constantemente los líquidos que se suponen son inocuos, no tendrían un efecto a largo plazo desconocido e irreversible; es mucha la cantidad de liquido que se evapora y muy bueno no puede ser. El caso es que lo deje ademas el tema de los puros no me lo solucionaba. Yo sabia de la disponibilidad de vaporizadores tipo vulcano o con mechero y a mi eso no me satisfacía, soy un fumador a la antigua usanza de costo mayormente y me parecía que eso no era para mi. Ademas buscando información para poder utilizar tabaco (y costo), no había prácticamente información, la mayoría de foros están enfocados a la vaporización de marihuana y este foro y algún otro de USA me han ayudado bastante en mi acertada elección.
Todavía estoy en fase de pruebas y tuve la mala suerte que mi primer Solo se me estropeo a los 15 días, me quede hecho polvo, buscando por Internet me di cuenta que no es muy normal, porque no habían mensajes o artículos que hablaran de averías en el Solo, sin duda una mala suerte. Tenia tan claro que quería, digamos fumar así, que no tuve paciencia de esperarme a que me lo cambiasen y me compre otro en otra tienda que me llego a los 3 días y el primero me lo han mandado hace un par de días, así que ahora si que lo tengo bien preparado cargo uno y uso el otro.
Quisiera comentaros respecto al uso con el tabaco que el de liar Golden Virginia esta soberbio, o con el harvest mentolado acojonante, yo después de muchas pruebas de tabacos y formas de consumirlo he llegado a la conclusión, que el tabaco contra mas hidratado mejor, mas nubes de vapor, yo antes de meter el tabaco en la cazoleta le hecho una gotita, muy pequeña como de roció, de glicerina Vegetal alimentaria y vaya tela parece una locomotora, pero muy poquito, solo para que se hidrate bien y si ademas cojes una china de costo y la rayas con un rallador de Nuez moscada (nivel experto ya). Se le hecha cuando esta bien hidratadito, y el polen se adhiere por todo el tabaco y esta acojonante que sabor que placer para la garganta y los pulmones y como sube, de verdad estoy muy contento.
Bueno amigos espero no haberme enrollado demasiado, solo intento comentaros un poco mi experiencia en este hilo que me pareció muy interesante, por si a alguien le sirve para algo. Un saludo para todos y ya comentare mas experiencias que puedan interesar.  :asolo:



Holas, desde chile, me parece muy interesante todos los comentarios especialmente el tuyo, por lo visto a pasado bastante tiempo desde este comentario, pero quizas eso me beneficie, te quería preguntar como fue finalmente tu experiencia con el arizer solo y el tabaco, haz llegado a otras teorias y formas de vaporizarlo?

muchas gracias por atender mi inquietud.

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Re:El hilo del Tabaco
« Respuesta #14 en: 03 Abril, 2016, 00:43:40 »
Hola! Alguien a usado el Arizer Solo con tabaco de liar?