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Temas Generales => Cigarrillos electrónicos => Mensaje iniciado por: 9delta en 05 Febrero, 2011, 03:36:02

Título: Vaporizar vs. Atomizar - Cómo iniciarse en el vapeo
Publicado por: 9delta en 05 Febrero, 2011, 03:36:02
Con este hilo pretendo que nos iniciemos en el mundo de los cigarrillos electrónicos. Muchos de nosotros venimos del mundo de los vaporizadores por eso es interesante ver las diferencias entre vaporizar y vapear, entre un vaporizador y un e-cig. Todavía no soy un experto en la materia, así que aquí aprendemos todos. 
 :vapor:

Se estan empezando a popularizar los atomizadores o cigarrillos electronicos. Unas fotos de los e-cigars para ilustrar de lo q hablamos (no pongo fotos de vaporizadores, si alguno no sabe como son que se pase por los cuartos de vaporizadores):
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esto es el atomizador, la pieza clave de los e-cigars:
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Luego pongo mas fotos de atomizadores

Un e-cigar, en este caso el Vape Pen, por dentro:
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Segun el diccionario de la RAE:
Atomizar es "Dividir en partes sumamente pequeñas, pulverizar". Pulverizar es "Esparcir un líquido en partículas muy tenues, a  manera de polvo".

Vaporizar: "1. Convertir un líquido en vapor, por la acción del calor. 2. Dispersar un líquido en pequeñas gotas."


Lo q tenemos claro q el vaporizador a unos grados concretos transforma de estado liquido a gaseoso las particulas concretas q keremos. Y obtenemos vapor.


Con un atomizador parece q se dividen las particulas del liquido de forma muy fina (como el polvo)... pero entonces no es vapor lo q obtenemos... q es? O se supone q calienta (sin saber a q grados) para vaporizar?
Ademas por los videos q he visto el supuesto "vapor" q sale de un atomizador es bastante mas visible, mucho mas denso q el vapor q sale de un buen vaporizador. Es vapor seguro? es necesario un estudio q analice el contenido de ese "vapor"

Q sabemos sobre los cigarrillos electronicos y su atomizador? como funciona un atomizador? Yo por lo q tengo entendido calienta el likido hasta su evaporacion.

Se han hecho experimentos con aceite de cannabis para ver si un cigarrillo electrico lo vaporizaba.


Alguien conoce algun estudio? o no hay? varia mucho la calidad de los atomizadores segun cual sea el modelo? hay algun modelo q despunte en la calidad de su atomizador? Lo q me ha parecido ver por ahi es q hay un monton de modelos distintos.


Esperemos q se abra el debate.

Saludos.
Título: Re:Vaporizar vs. Atomizar
Publicado por: triplecero en 11 Febrero, 2011, 12:52:13
Buenas!

Respecto a vaporizar mediante calor... los líquidos se pueden vaporizar en frío mediante ultrasonidos, pero el e-cigar qué lleva? cápsulas con líquido? el atomizador divide ese líquido de manera que bebes el líquido? Vapor es gas, pero atomización parece que no cambia de estado líquido, o sí lo hace y no me he enterado?

Vaya lío  :buff:
Título: Re:Vaporizar vs. Atomizar
Publicado por: Vápor en 11 Febrero, 2011, 14:07:16
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Buenas!

Respecto a vaporizar mediante calor... los líquidos se pueden vaporizar en frío mediante ultrasonidos, pero el e-cigar qué lleva? cápsulas con líquido? el atomizador divide ese líquido de manera que bebes el líquido? Vapor es gas, pero atomización parece que no cambia de estado líquido, o sí lo hace y no me he enterado?

Vaya lío  :buff:


Esto era lo que realmente pensabamos que eran los e-cig al principio, y no sin fundamento, antes de que esta tecnología se popularizara realmente funcionaban asi, "aerosolizando" el agua a base de "mayas ultrasonicas", pero en seguida cambiaron de procedimiento y emplearon simples resistencias que calentaban la maya de metal que se ve, y esta a su vez el aire que pasaba a traves de ella que luego iria a los carchuchos con liquidos, ergo vaporizacion por evaporacion. Actualmente de atomizadores no queda nada, o es minoritario, aunque a las resistencias se las sigue llamando "atos".

La verdad es que tecnologicamente no son comprarables a los vapos de sobremesa, mientras empresas como Stoz & Bickel o Arizer apuestan por calentadores ceramicos, y Verdamper y Vriptech por calentadores de vidrio, estos funcionan a metal desnudo, y la resistencia suele acabar fundiendose; por otro lado el origen de la tecnología es muy interesante, puesto que se usa en medicina para la administracion de determinados farmacos, pudiendo regular potencia y tamaño de la particula sin administrar mas calor del necesario para que el compuesto pueda ser inhalado, esta técnica para el THC viene de lujo, puesto que nuestra amada molécula es termodegradable.
Título: Re:Vaporizar vs. Atomizar
Publicado por: 9delta en 13 Febrero, 2011, 02:26:35
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Buenas!

Respecto a vaporizar mediante calor... los líquidos se pueden vaporizar en frío mediante ultrasonidos, pero el e-cigar qué lleva? cápsulas con líquido? el atomizador divide ese líquido de manera que bebes el líquido? Vapor es gas, pero atomización parece que no cambia de estado líquido, o sí lo hace y no me he enterado?

Vaya lío  :buff:

q pasa triple :hat:

Vápor lo ha comentado bien, segun leimos antes los e-cigs atomizaban, ahora el atomizador lo q hace es vaporizar por calor.

Los e-cigs ni son comparables a los vapos de sobremesa ni a muchos portatiles. Yo creo q un magic o un iolite le da mil vueltas a cualkier e-cig.
HD Iolite Part 2 - E-liquid (http://www.youtube.com/watch?v=UTow4sbnJnA#ws)

HD Iolite Part 3 - Tobacco (http://www.youtube.com/watch?v=9IvE7fo090w#ws)
Título: Re:Vaporizar vs. Atomizar
Publicado por: 9delta en 16 Febrero, 2011, 20:53:32
Mas fotos para ilustrar el tema:
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A = protector de leds //  B = bateria // C = atomizador // D =  cartucho

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diferentes tipos de atomizadores:
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Alguien sabe de alguna foto q se vea el interior de una e-pipe (una pipa electronica) o algun eskema en dibujo?
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Título: Re:Vaporizar vs. Atomizar - Cómo iniciarse en el vapeo
Publicado por: 9delta en 16 Febrero, 2011, 20:56:59
¿Cómo Funciona un e-cig?

       
  Al  aspirar por el inhalador, el atomizador que el cigarrillo electrónico  lleva incorporado transforma la sustancia líquida en vapor, haciendo  entrar en los pulmones una pequeña dosis de dicha sustancia.
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 (http://"http://cigar-clean.es/castellano/wp-content/uploads/corte1.jpg")
 

PD: Esto esta sacado de un modelo concreto, pero supongo q sera mas o menos parecido a los demas e-cigars.



[youtube]eqz6TvAKcBQ[/youtube]
Título: Re:Vaporizar vs. Atomizar - Cómo iniciarse en el vapeo
Publicado por: 9delta en 16 Febrero, 2011, 23:50:42
Mirando hilos antiguos he visto uno q colgue unos video antiguos sobre los cigarrillos electronicos, fue la primera vez q los vi hace 3 o 4 años.

the new electric cigarette (http://www.youtube.com/watch?v=qEmdU7j9K2s#)

Crown7 electric cigarette Cigar (http://www.youtube.com/watch?v=0fxDUIlT8sA#)

Hace ya unos cuanto años probe un e-cigar como los de esta foto, no recuerdo el modelo, ni me llamo la atencion, aunq si me gustaria ahora volver a probar y comparar con el vapor de un vaporizador.
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El paquete es el cargador de bateria.

Asi es por dentro:
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Mola la pipa electronica (La e-Pipe):
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Título: Re:Vaporizar vs. Atomizar - Cómo iniciarse en el vapeo
Publicado por: 9delta en 15 Julio, 2011, 01:34:57
Qué es un Vapeador?

 Publicado  por Vapeador (http://www.vapeador.com/author/vapeador/) el 14 enero, 2011


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 (http://www.vapeador.com/imagenes/vapeador.jpg)
El termino “Vapeador” se heredó directamente del inglés.
A principios de 2008 en Estados Unidos, cuando los cigarrillos electrónicos se empezaron a usar, se crearon los primeros foros temáticos y dentro de estos foros se empezó a utilizar el termino “vaping”. Es bueno mencionar que ese término ya era usado con anterioridad por los consumidores de marihuana que utilizaban vaporizadores herbales para consumir la droga con mucho más eficacia y sin producir olores incriminatorios.
Entonces, la idea de utilizar esta palabra, es en términos prácticos, para diferenciar el vapear del fumar, ya que son cosas distintas.
Luego, “vaping” se convirtió rápidamente en un verbo en inglés, a quien vapeaba se le comenzó a llamar “vaper” que en español posteriormente se tradujo como “vapeador” y muy en el inicio de la transición al español se utilizó también el término “vapero”, sin embargo “vapeador” prevaleció para referirse a la persona que vapea, así se crea una analogía con con el termino “fumador”.
También al dispositivo se le comenzó a denominar como “vaporizer” que en español sería “vaporizador” sin embargo por ser una palabra mas larga, se comenzó a usar también la palabra “vapeador” para referirse al dispositivo.
Por estas razones, actualmente la misma palabra es válida en el argot “vaperil” tanto para referirse a la persona que vapea como para referirse al dispositivo.
Gracias a PAUL ADAGIO de vapeadores.com por ayudarme con este articulo


http://www.vapeador.com/que-es-un-vapeador/


Título: Re:Vaporizar vs. Atomizar - Cómo iniciarse en el vapeo
Publicado por: Cureoseando en 28 Julio, 2011, 04:52:54
Jeje, pues yo apenas ando pensando en comprarme uno aprobechando el vacio legal que hay en mi pais, http://www.vapeadores.com/ (http://www.vapeadores.com/) me meti aqui, y como fuente te puedo decir que no es un atomizador o un vaporizador es un Nebulizador y me quedo con esta definicion: El nebulizador no está restringido a un tipo de utilización. Bien puede usarse para la medicina, como ayuda al vehiculizar un medicamento aspirable, creando nubes de vapor de líquido.
Yo nunca he tenido un vaporizador lo mas serca que he estado es la aromaterapia o el te verde de mi jardin cunado lo estoy calentando. pero creo haber encontrado 3 diferencias.
- Un vaporizador funciona para calentar solido en agua, el nebulizador transforma lo que este en los cartuchos "líquidos o aceites" en un vapor fino o rocío.
- Leiendo un poco de publicidad "la publicidad dice que los cartuchos traen nicotina 0, baja, media o alta hasta más de 36mg de nicotina segun la marca.
10ml, 20ml, 30ml, 50ml son las cantidades que traen la botellita con el grado de nicotina que quieras, y una que es basica para crear tus propias mesclas, que son cantidades muy pequeñas y que el dispositivo esta diseñado para recargar los cartuchos con 5 o 10 gotas (depende del modelo y tipo de cartucho) sin embargo se las arreglan para que cada cartucho sea = 30 o mas cigarros de la marca que prefieras. La docificación es exelente porque solo libera el vapor que vallas ocupando y las baterias dependiendo del uso y modelo van de 4 a 10 hr de servicio.
-Es una lastima que estas cosas sean desechables. Leiendo aqui y aya hay personas que sugieran mods o cigarros electronicos modificados, desde el lapicero de metal de incognico hasta cosas que se ven muy raras cambiando pilas originales por triple A o dando su toque cretivo, haste modelos estadounidences que incluyen funciones como redes sociales en tu e-cig.

Particularmente me encanta la idea, no creo poder crear una modificación para probar canabis solida, pero en la pagina de arriba dice como crear tu liquido casero y ya que esto parece una aventura experimental, yo no quiero ni que se vea como humo ni que paresca cigarro pero hay muchos aceites ecenciales puros y aceite vegetal y de olivo para disolver.
haciendo una parada por la wiki se puede ver plantas medicinales y con eso que en mi pais vas a las tiendas esoterias y encuentras Albahaca, Lavanda Angustifolia, Canela, Eucaliptos, Hierbabuena, Mandarina, Menta Piperita, Mentas Arvensis, Romero, salvia, opio, y hasta cereza en extracto puro :risa2:

Y bueno sabemos que son respirables porque en aroma terapia ya se maneja vaporizar 5 gotitas en agua hirbiendo para fines medicinales o de relajación.
 
Título: Re:Vaporizar vs. Atomizar - Cómo iniciarse en el vapeo
Publicado por: 9delta en 29 Julio, 2011, 18:04:04
Saludos,

bienvenido al foro Cureoseando :wel: ¿de qué país eres?

No controlo suficiente el tema de los cigarrillos electrónicos, pero el elemento calefactor que se utiliza actualmente para vaporizar lo llaman atomizer (atomizador). ¿Hay e-cigs que utilizan nebulizadores para crear vapor? yo no lo sé. ¿Qué sistema crees que utilizan los e-cigs? lo que yo he leído es que el atomizador calienta el líquido hasta su vaporización. Un nebulizador funcionaría como un humidificador, ¿no?

He colgado un hilo con links a varios foros y webs de vapeo (http://vaporizando.com/foro.php?topic=940.0) a parte del que pones, vapeando.com también tiene bastante información sobre el tema.

Un vaporizador transforma un líquido en vapor, ya sea por convección o por conducción evapora las sustancias psicoactivas del cannabis y otras hierbas. El tricoma (donde se encuentran los cannabinoides) a cierta temperatura es un líquido, lo que pasa que está unido a un sólido (material vegetal) en el caso de la marihuana, con la vaporización desprendemos del material vegetal los cannabinoides en forma de vapor.
 :volcan2:

Gracias por los comentarios que haces sobre los cigarrillos electrónicos, seguimos aprendiendo. Hay gente que ha intentado hacer un e-liquid con cannabis, con aceite de cannabis para ser más exactos. Te dejo un hilo del CC.net (http://www.cannabiscafe.net/foros/showthread.php/185733-Vaporizar-vs.-Atomizar) donde un forero lo intentó y por si no conoces una patente para hacer un líquido con cannabis para inhalaciones: http://vaporizando.com/foro.php?topic=937.0 (http://vaporizando.com/foro.php?topic=937.0)


De todas formas lo mejor para vaporizar aceite esencial de cannabis es un vaporizador, incluso me aventuro a afirmar que para vaporizar cualquier aceite esencial funciona mejor un vaporizador que un cigarrillo electrónico.
Vete navegando por el foro y encontrarás mucha información, te dejo algunos enlaces sobre aromaterapia y vaporización:
Uso de vaporizadores en Aromaterapia - Temperatura de vaporización de hierbas (http://vaporizando.com/foro.php/foro.php?topic=68.0)
Vaporizando extracciones de cannabis (http://vaporizando.com/foro.php/foro.php?topic=163.0) (vaporizamos aceite esencial de cannabis: BHO)
 Vaporizando Mate (vapor report)  (http://vaporizando.com/foro.php/foro.php?topic=140.0)
....
Título: Re:Vaporizar vs. Atomizar - Cómo iniciarse en el vapeo
Publicado por: oxigeno|Mx en 21 Noviembre, 2011, 22:03:12
Muy interesante lo que comentas sobre los términos sobre vapear :)
me agrada mucho que sea algo de mas calidad y el sabor mejora al vapear que al fumar y no hay tanto olor casi nulo.
Título: Re:Vaporizar vs. Atomizar - Cómo iniciarse en el vapeo
Publicado por: 9delta en 12 Diciembre, 2011, 16:46:21
Dejo unos vídeos interesantes que posteó chucho hace tiempo en el cc.net:
How the eCigarette Works (http://www.youtube.com/watch?v=eqz6TvAKcBQ#ws)

Aquí rellenando cartuchos:
How to refill the blu cigs carts (http://www.youtube.com/watch?v=JZ1YcC3Nuik#)
how to make filters, [url=http://www.hawaiivapors.com]www.hawaiivapors.com (http://www.youtube.com/watch?v=MtlCL3R1KWU#) Coupon Code D58E5[/url]

Y para prevenir el daño al atomizador:
Atomizer damage prevention (http://www.youtube.com/watch?v=8x2JvltqP2w#ws)



Saludos.
Título: Re:Vaporizar vs. Atomizar - Cómo iniciarse en el vapeo
Publicado por: chucho en 13 Diciembre, 2011, 00:43:41
 :resp:

¡Que bueno ya ni me acordaba de esos videos!
Yo estuve investigando bastante en esos tiempos pero como la información era escasa y mi economía no me daba para investigar demasiado... hice caso a los entendidos y me olvide del tema... porque la idea de mezclar el thc con glicerina y/o no se que otra sustancia en mis pulmones no me hacia mucha gracia por muy inocua que dijeran que era. Si no hubiese echo caso a los "expertos" lo mismo hubiera llegado a algo parecido a lo que hoy se conoce como omicron. 
Título: Re:Vaporizar vs. Atomizar - Cómo iniciarse en el vapeo
Publicado por: 9delta en 14 Diciembre, 2011, 18:02:42
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:resp:

¡Que bueno ya ni me acordaba de esos videos!
Yo estuve investigando bastante en esos tiempos pero como la información era escasa y mi economía no me daba para investigar demasiado... hice caso a los entendidos y me olvide del tema... porque la idea de mezclar el thc con glicerina y/o no se que otra sustancia en mis pulmones no me hacia mucha gracia por muy inocua que dijeran que era. Si no hubiese echo caso a los "expertos" lo mismo hubiera llegado a algo parecido a lo que hoy se conoce como omicron.

Qué pasa?
tenías que haber seguido investigando, pero nunca es tarde. El propilenglicol (PG) y la glicerina vegetal (GV) lleva entre nosotros más tiempo del que pensábamos. Un amigo fumador le parecía mal los e-cigars por estar inhalando PG y GV sin saber que al tabaco de cigarrillo normal también le echan esas dos sustancias, la niebla y el humo en obras de teatro están echas con el vapor de estas sustancias. Inocuas no son como es normal, pero en las dosis tan bajas que se tomarían no son prácticamente perjudiciales.

El Omicron es un gran paso en el tema de los e-joints puesto que abandona el uso de PG y GV, no hacen falta esas sustancias para vaporizar un concentrado líquido de cannabis.

El otro día me encontré este hilo en ICMAG, le estoy echando un vistazo, comentan cosas interesantes: http://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=195680 (http://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=195680)

Unos hilos sobre tinturas de cannabis con glicerina (las añado también al hilo de las extracciones (http://vaporizando.com/foro.php?topic=1386.0)):
http://forum.grasscity.com/incredible-edible-herb/742831-badkats-cannapharm-canna-caps-uv-reactive-glowing-hash-candy-canna-bombs-more-24.html#post11628262 (http://forum.grasscity.com/incredible-edible-herb/742831-badkats-cannapharm-canna-caps-uv-reactive-glowing-hash-candy-canna-bombs-more-24.html#post11628262)
http://www.thecannabischef.com/content/glycerin-cannabis-tincture (http://www.thecannabischef.com/content/glycerin-cannabis-tincture)
https://www.greenpassion.org/index.php?/topic/199-glycerine-based-tincture/ (https://www.greenpassion.org/index.php?/topic/199-glycerine-based-tincture/)
https://www.greenpassion.org/index.php?/topic/13911-food-glycerinthc-tongue-drops/ (https://www.greenpassion.org/index.php?/topic/13911-food-glycerinthc-tongue-drops/)
http://forum.grasscity.com/incredible-edible-herb/655899-wildwills-glycerin-tincture-how.html (http://forum.grasscity.com/incredible-edible-herb/655899-wildwills-glycerin-tincture-how.html)
How To Make A Glycerin Tincture (http://www.youtube.com/watch?v=B_i8Cvuw5FI#)


Saludos.
Título: Re:Vaporizar vs. Atomizar - Cómo iniciarse en el vapeo
Publicado por: makerje en 30 Septiembre, 2013, 05:52:28
Muy interesante

gracias por la info


salu2
Título: Re:Vaporizar vs. Atomizar - Cómo iniciarse en el vapeo
Publicado por: Polutin en 13 Marzo, 2014, 23:56:48
el liquido de los cigarrillos electrónicos dicen que también es cancerígeno

he visto un atomizador de bho para cigarrillos electrónicos,,,haría falta para consumir el bho meter también el liquido???
Título: Re:Vaporizar vs. Atomizar - Cómo iniciarse en el vapeo
Publicado por: 9delta en 14 Marzo, 2014, 02:12:53
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el liquido de los cigarrillos electrónicos dicen que también es cancerígeno

No he leído nada al respecto, si conoces algún enlace con información al respecto, ponlo :2ok:

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he visto un atomizador de bho para cigarrillos electrónicos,,,haría falta para consumir el bho meter también el liquido???
Con un buen cartucho no, con otros que no están diseñados para el consumo de BHO puede que sí.


Saludos.
Título: Re:Vaporizar vs. Atomizar - Cómo iniciarse en el vapeo
Publicado por: Gonzacbd en 07 Julio, 2020, 11:58:05
Poco a poco van apareciendo articulos q desmienten a tantas fake news sobre lo perjudicial del vapeo.

https://www.elconfidencial.com/tecnologia/ciencia/2020-02-04/vapeo-cigarrillo-electronico-fumar-tabaco-beneficios-cientificos-estudios-salud_2440808/ (https://www.elconfidencial.com/tecnologia/ciencia/2020-02-04/vapeo-cigarrillo-electronico-fumar-tabaco-beneficios-cientificos-estudios-salud_2440808/)