Autor Tema: Volcano 3-D Health Animation // Debate: daño a la salud del vapor + info de PAHs  (Leído 5090 veces)

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Desconectado 9delta

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Re:Volcano Vaporizer 3-D Health Animation
« Respuesta #1 en: 03 Mayo, 2011, 04:18:00 »
Me ha parecido un documental cantidad de Educativo, en poco tiempo e ingles ke no me empapo el ke lo kiera pillar esta fácil, no?. :volcan:
« última modificación: 03 Mayo, 2011, 04:21:10 por rbeikar »

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Re:Volcano Vaporizer 3-D Health Animation
« Respuesta #2 en: 03 Mayo, 2011, 10:09:50 »
Gran video!!

La verdad es que es un ejem`plo muy pedagogico a la hora de explicar por que es mejor el vapor que el humo.
A i me combenció en su dia.


Saludetes!!  :hat: :weed3:

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Re:Volcano Vaporizer 3-D Health Animation
« Respuesta #3 en: 03 Mayo, 2011, 17:08:41 »
Hola a tod@s... Obviamente el vapor es menos agresivo que el humo de la combustión pero de ahí a que sea sano... Va mucho trecho.

Pasa lo que pasa, que tienen que vender y este es uno de los puntos fuertes del Volcano, normal que exploten este argumento de lo "healthy" al máximo haciendo comparativas con el tabaco... Estos de Volcano también se apuntan al marketing de las necesidades creadas.

Algunos alimentos ya se venden con esta etiqueta de "Healthy", por ejemplo los probióticos que disminuyen los niveles de colesterol o ayudan a prevenir el cancer... Este vídeo de Volcano me parece que va en esta línea, la de prevenir enfermedades pulmonares, un recurso más de venta.

Perdonadme si soy algo puntilloso pero es que yo estoy convencidísimo de que la auténtica meta de este vídeo no es concienciar sobre la salud sino vender un producto. Por tanto no creo que haya que agradecerles nada a los de Volcano por hacer estos vídeos porque hay mejores fuentes donde informarse, ellos sólo explotan su filón.

Al que si que hay que agradecerselo es al compañero 9Delta que se vuelve loco por colgar información para nosotros y hacer crecer el foro poquito a poquito.

También tengo que decir que puestos a elegir prefiero el vapor que el humo aunque esto no influye a la hora de decir que a este mundo de la hierba se lo está merendando el marketing, como al resto de ámbitos de la vida.


Salud.
« última modificación: 03 Mayo, 2011, 17:29:42 por Mundo_13 »
Todos los animales son iguales, pero algunos son más iguales que otros.

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Re:Volcano Vaporizer 3-D Health Animation
« Respuesta #4 en: 03 Mayo, 2011, 18:32:05 »
Saludos, lo primero.

sobre lo que dices, es cierto, ese video siempre ha estado ahi, pero aun y asi, no conozco a nadie que haya empezado el solo con el vapor por que ha descubierto, por que se ha combencido de que era mejor que la combustion.
Normalmente, son los usuarios ya instruidos, en el mundo del cannabis que se adentran en este tipo de consumo (repito, normalmente, y esta es solo mi opinion), descubriendo estos graficos y tal, pero con un grueso de informacion ya procesada sobre sus hombros.

Es decir, que por mucho que quieran vender el volcano con eso, no deja de ser verdad, de manera que, normalmente, quien se deja las perras en un vaporizador de calidad como el volcano, normalmente ya se ha combencido de que el vapor es lo que quiere consumir, y tal, por mucho que luego la experiencia no le resulte de su agrado inicialmente.

bueno, no se si se me entiende, que llevo un punto muy flower power ahora mismo xDDD  :weed3: :weed3: :weed3:

Saludetes, y estaria bien saber cual es elimpacto real del vapor en los pulmones (supongo que hablamos solo de un problema de temperatura, por que no se si quedara residuo aceitoso del thc impregnando las paredes alveolares o si eso se disipa o que es lo que hay dentro nuestro.
 :hat: :weed3:

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Re:Volcano Vaporizer 3-D Health Animation
« Respuesta #5 en: 05 Mayo, 2011, 07:25:25 »
Hola de nuevo... Hablo sin saber pero hasta dónde el poco sentido común que me queda me guía diría que es seguro que aunque vaporicemos la hierba y no la combustionemos algún residuo se queda en los pulmones... ¿No se ponen amarillas las bolsas del Volcano?... Sano, lo que se dice sano, en realidad es no meter en los pulmones más que aire puro claro...

Por otro lado lo de cambiarse a la vaporización sólo porque es más sano no lo termino de ver, desde luego habrá quién sí lo haga por eso pero yo creo que la mayoría de la gente lo hace por el sabor y por diversificar la forma de consumir la hierba, al menos en mi caso es así... Y bueno, que luego resulta que es menos perjudicial, pues mira que bien, miel sobre hojuelas, a ver si así el futuro es menos negro...


Salud.
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Re:Volcano Vaporizer 3-D Health Animation
« Respuesta #6 en: 05 Mayo, 2011, 17:23:41 »
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Hola a tod@s... Obviamente el vapor es menos agresivo que el humo de la combustión pero de ahí a que sea sano... Va mucho trecho.

Pasa lo que pasa, que tienen que vender y este es uno de los puntos fuertes del Volcano, normal que exploten este argumento de lo "healthy" al máximo haciendo comparativas con el tabaco... Estos de Volcano también se apuntan al marketing de las necesidades creadas.

Algunos alimentos ya se venden con esta etiqueta de "Healthy", por ejemplo los probióticos que disminuyen los niveles de colesterol o ayudan a prevenir el cancer... Este vídeo de Volcano me parece que va en esta línea, la de prevenir enfermedades pulmonares, un recurso más de venta.

Perdonadme si soy algo puntilloso pero es que yo estoy convencidísimo de que la auténtica meta de este vídeo no es concienciar sobre la salud sino vender un producto. Por tanto no creo que haya que agradecerles nada a los de Volcano por hacer estos vídeos porque hay mejores fuentes donde informarse, ellos sólo explotan su filón.

Al que si que hay que agradecerselo es al compañero 9Delta que se vuelve loco por colgar información para nosotros y hacer crecer el foro poquito a poquito.

También tengo que decir que puestos a elegir prefiero el vapor que el humo aunque esto no influye a la hora de decir que a este mundo de la hierba se lo está merendando el marketing, como al resto de ámbitos de la vida.


Salud.

Totalmente de acuerdo con lo expuesto, la empresa volcano esta vendiendo un producto, el vapor no es saludable, no es inocuo, eso siempre tenemos q tenerlo en cuenta, el vapor es mucho menos perjudicial q el humo. Y ademas volcano, como un vaporizador de gran calidad q es, tiene certificado para uso medico (es el unico vapo q conozco q tenga ese certificado), para ciertos tipos de enfermos este  vaporizador es una opcion acertada.


Saludos.

PD: El foro lo hacemos crecer entre todos, gracias a todos por participar y difundir informacion y experiencias. :clap:
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Re:Volcano Vaporizer 3-D Health Animation
« Respuesta #7 en: 05 Mayo, 2011, 17:29:29 »
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Saludos, lo primero.

sobre lo que dices, es cierto, ese video siempre ha estado ahi, pero aun y asi, no conozco a nadie que haya empezado el solo con el vapor por que ha descubierto, por que se ha combencido de que era mejor que la combustion.
Normalmente, son los usuarios ya instruidos, en el mundo del cannabis que se adentran en este tipo de consumo (repito, normalmente, y esta es solo mi opinion), descubriendo estos graficos y tal, pero con un grueso de informacion ya procesada sobre sus hombros.

Es decir, que por mucho que quieran vender el volcano con eso, no deja de ser verdad, de manera que, normalmente, quien se deja las perras en un vaporizador de calidad como el volcano, normalmente ya se ha combencido de que el vapor es lo que quiere consumir, y tal, por mucho que luego la experiencia no le resulte de su agrado inicialmente.

bueno, no se si se me entiende, que llevo un punto muy flower power ahora mismo xDDD  :weed3: :weed3: :weed3:

Saludetes, y estaria bien saber cual es elimpacto real del vapor en los pulmones (supongo que hablamos solo de un problema de temperatura, por que no se si quedara residuo aceitoso del thc impregnando las paredes alveolares o si eso se disipa o que es lo que hay dentro nuestro.
 :hat: :weed3:

Q pasa?
yo conozco un solo caso de una persona q no fumo nunca y empezo con el cannabis con el vapor. A dia de hoy es algo raro, pero para futuras generaciones no sera algo extraño y anecdotico. Esta claro q la mayoria de los q empezamos con el vapor antes fumabamos y algunos lo siguen compatibilizando .

A parte luego hay enfermos q empiezan con el volcano a consumir cannabis, pero esto es otro tema q no es al q nos referimos, q es el consumo ludico al q te refieres no joanmarc?

Esta claro q se necesita hacer mas estudios, hay muchas cosas q no sabemos y lo poco q conocemos es de los pocos estudios q hay. En las paredes de la bolsa del volcano se kedan los cannabinoides consensados, no? en las paredes de los pulmones el vapor de cannabinoides es absorbido y llevado a la sangre, no? :conf:


saludos.
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Re:Volcano Vaporizer 3-D Health Animation
« Respuesta #8 en: 05 Mayo, 2011, 17:35:05 »
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Hola de nuevo... Hablo sin saber pero hasta dónde el poco sentido común que me queda me guía diría que es seguro que aunque vaporicemos la hierba y no la combustionemos algún residuo se queda en los pulmones... ¿No se ponen amarillas las bolsas del Volcano?... Sano, lo que se dice sano, en realidad es no meter en los pulmones más que aire puro claro...

Por otro lado lo de cambiarse a la vaporización sólo porque es más sano no lo termino de ver, desde luego habrá quién sí lo haga por eso pero yo creo que la mayoría de la gente lo hace por el sabor y por diversificar la forma de consumir la hierba, al menos en mi caso es así... Y bueno, que luego resulta que es menos perjudicial, pues mira que bien, miel sobre hojuelas, a ver si así el futuro es menos negro...


Salud.

Segun un estudio me suena del volcano, decia q un 1,8% del contenido del vapor no eran cannabinoides, eran PAHs (Polycyclic aromatic hydrocarbons), ahi esta el daño pulmonar del vapor. El estudio creo q era con el volcano a 200ºC, pero no se si hay estudios a menos grados o es q a partir de 200ºC es cuando empiezan a aparecer esos PAHs, nos faltan estudios.


Saludos. :volcan2:
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Re:Volcano Vaporizer 3-D Health Animation
« Respuesta #9 en: 05 Mayo, 2011, 18:22:08 »
Exactamente, me estaba refiriendo a un uso totalmente ludico.

Y es que es eso, los usuarios del cannabis, tanto a modo ludico como medicinal, no tenemos informacion fehaciente sobre el tema en cuestion.

siempre nos tenemos que basar en rumores, experiencias de otros o experimentos propios, pero incuso si buscamos entre el enorme mar de articulos medicos que podemos encontrar, la sensacion final es que casi todos se contradicen, con lo que uno se queda con cara de tonto.

No discuto que hay cosas que mas o menos si estan probadas con articulos medicos y tal, pero nunca son temas que lleven a una conclusion clara, nunca se puede dejar un tema zanjado del todo.

A la practica qué sabemos?
Que no interesa que haya informacion, o por lo menos, demasiada, y que el fin ultimo de la mayor parte de empresas es simplemente vender.
Que nos soplan un monton de dinero por elementos con supuestas virtudes y mejoras, con el emblema de que "es sano", pero nunca se discute por qué es asi, ni en que grado.

En conclusion, que el mundo del cannabis ya de por si es bastante cerrado, nebuloso y vive del boca a boca (con internet ha habido un super boom, no nos vayamos a engañar, pero vamos, que no es suficiente), solo podemos confiar en nuestra propia experiencia y en la de gente de confianza.

No conozco el trabajo de las asociaciones del mundo del cannabis, especialmente las que giran entorno a sus propiedades medicinales, pero estaria bien que se centraran en estos temas que tratamos aqui.

Citar
Segun un estudio me suena del volcano, decia q un 1,8% del contenido del vapor no eran cannabinoides, eran PAHs (Polycyclic aromatic hydrocarbons), ahi esta el daño pulmonar del vapor. El estudio creo q era con el volcano a 200ºC, pero no se si hay estudios a menos grados o es q a partir de 200ºC es cuando empiezan a aparecer esos PAHs, nos faltan estudios.

Hm... eesa es la nomenclatura quimica (apenas se nada de quimica, no se si lo digo bien) de las esencias aromaticas, de los vegetales, si no me equivoco, de los aromas y tal y cual.
Realmente desconozco si pueden tener un impacto real sobre los pulmones, dado que la aromaterapia y tal se basa precisamente en eso, no? y a veces, incluso con combustion de pormedio O.o
Es decir, que dudo que sea realmente muy dañino, nose, y menos en esos porcentajes...
Lo desconozco totalmente.

Citar
Esta claro q se necesita hacer mas estudios, hay muchas cosas q no sabemos y lo poco q conocemos es de los pocos estudios q hay. En las paredes de la bolsa del volcano se kedan los cannabinoides consensados, no? en las paredes de los pulmones el vapor de cannabinoides es absorbido y llevado a la sangre, no? 

Yo diria que lo que queda en la bolsa es la misma resina condensada, que por enfriamiento y tal, al estar X tiempo en la blsa (depende de lo largo de la polsa, y de lo jarcore del consumidor, tambien, que los hay mu burros. xDD), pos se transforma en una fina pelicula.
y si, en teoria, el vapor de cannabinoides (realmente desconozco como es realmente dicho vapor, seria interesante ver el tamaño de las particulas y tal, y que lleva exactamente) se absorve en los alveolos y entra a la sangre, sino no tendria efecto psicoactivo alguno... pero a ver, el alquitran tampoco se ve, y bien que se queda en los pulmones, entonces, digo yo que tendra X cantidad de condensacion dentro de los pulmones, ya sea por la humedad, por la temeratura, por el diametro de las vias (cada vez que nos adentramos en el arbol bronquial, la "luz" de las mismas se reduce a la mitad en cada division y tal y cual), o por la combinacion de las 3 (plausible?). Entonces, si el vapor de thc parte de un estado liquido, por que no puede volver a dicho estado dentro de los pulmones (de 180º a 37, eso en teoria es frio)?

Hace dias que lo pienso y me acojona saber que tenemos dentro de los pulmones... A demas, ahora me ha dado por darle seriamente a la shisha ( y eso que habia dejado de fumar O.o ), y pienso lo mismo de las melazas...

en fin, que ojala encontremos la luz un dia de estos xDDD

Saludetes!  :hat: :weed3:

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Re:Volcano Vaporizer 3-D Health Animation
« Respuesta #10 en: 06 Mayo, 2011, 03:05:27 »
Este hilo se ha animado y esta habiendo un buen debate :2ok:

Pues es buen momento de hablar de los hidrocarburos aromáticos policíclicos (HAPs) o como mas veces lo vamos a encontrar (en ingles): PAHs (Polycyclic aromatic hydrocarbons)

Yo no soy quimico pero por lo q he leido puedo comentar y aportar:
Citar
Los PAH se forman basicamente cuando la materia organica se somete a una temperatura alta durante un tiempo suficiente
Citar
Los hidrocarburos aromáticos policíclicos (HAPs) son un grupo de más de 100 sustancias químicas diferentes que se forman durante la combustión incompleta del carbón, petróleo y gasolina, basuras y otras sustancias orgánicas
como tabaco y carne preparada en la parrilla.


Los PAHs son sustancias dañinas para el organismo. Hay otros compuestos aromaticas que vaporizamos en el cannabis, son los terpenos, pero no se encuentran dentro del grupo considera como PAH. dejo por aki el listado de los compuestos q forman el grupo de PAHs:
   
Citar
acenafteno
    acenaftileno
    antraceno
    benzo[a]antraceno
    benzo[a]pireno
    benzo[e]pireno
    benzo[b ]fluoranteno
    benzo[g,h,i]perileno
    benzo[j]fluoranteno
    benzo[k]fluoranteno
    criseno
    dibenzo[a,h]antraceno
    fluoranteno
    fluoreno
    indeno[1,2,3-c,d]pireno
    fenantreno
    pireno
[/b]

El porcentaje de PAHs q dije era pekeño y cada uno tiene q decidir si es asumible. Si encuentro el documento q lo compara con el humo pongo el porcentaje, es ridiculo el porcentaje en el vapor si lo comparamos. Cuando tenga mas a mano esos estudios ya empezare un hilo sobre daño a la salud del vapor vs. daño a la salud del humo. :2ok:


Si alguno kiere ver como estan los pulmones, yo creo q en una radiografia se ve el color q tienen y la cantidad de alquitranes q tienen.

Dejo una seria de documentos en .pdf y links para informarnos mejor.


Enlaces de interes:
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Bibliografia:
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Hola!!
Usar un Bong para filtrar el vapor reducira los riesgos? :roor:

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Usar un Bong para filtrar el vapor reducira los riesgos? :roor:

Usar un bong reduce daños como la irritación de garganta.

Saludos.
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